veoclub Дрессировка на Рублевке

Восточноевропейская овчарка \"ВЕО-Служебная собака\"

Восточноевропейская овчарка, Собаки, дрессировка собак, щенки овчарки, электронные ошейники для собак, антилай ошейники для собак
Текущее время: 21-05-24, 22:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: кобель - потребность в вязке
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 07:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-09-12, 05:27
Сообщения: 2
Откуда: Обнинск
Добрый день.

Готовлюсь к приобретению щенка ВЕО для охраны дома. Хочется чтобы у собаки в последствии не было проблем с вязкой. Т.е. чтобы у кобеля была нормальная половая жизнь.
Во-первых, какая потребность (как часто) у кобеля в спаривании?
Во-вторых, что требуется от хозяина, чтобы эта потребность была удовлетворена? Т.е., какого щенка (родословная) нужно брать? Про ОКД и ЗКС знаю - обязательно. Обязательно ли участие в выставках? Если да, то во сколько такое участие обойдется (г. Обнинск)?

С уважением,
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 12:10 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-07, 16:46
Сообщения: 12505
Откуда: Moskow
Уважаемый Михаил! Учитывая то, что вы находитесь далеко от Москвы, Питера и пр. могу вам сказать, что
Цитата:
Хочется чтобы у собаки в последствии не было проблем с вязкой
- не получится скорее всего. И
Цитата:
Т.е. чтобы у кобеля была нормальная половая жизнь.
. Обычно есть скажем десяток-два племенных кобелей в породе у которых действительно нормальная половая жизнь. Еще около 50 довольствуются вязками 1-3 раза в жизни. И это кобели обладающие и интересным происхождением (ценные крови) а не просто родословной, с тестами на наследственные заболевания, комплектом дрессировочных дипломов (а также подтверждающих их в проверке поведения в рабочем классе на монопородных выставках регулярно), ну и выставочные титулы (не сами они - а регулярный показ собаки на крупных специализированных выставках, причем не в Обнинске, а по всей России... Ну и пиар.
Участие во всех этих мероприятиях дорого конечно. Дрессировка - от 20 до 100 долларов за занятие, выставка около 50 долларов (не считая дороги и услуг хендлера - пишите так-же как услуги дрессировщика - занятия раз в неделю), ну и ваше время, тренинг собаки и пр. и пр.
И то все эти ваши усилия могут обернуться ничем, так как конкуренция среди кобелей очень высока и требования намного жесче чем у сук...

Обычно идеальный вариант чтобы получить племенного кобеля: завести себе суку, с ней пройти все выше описанное, разобраться в породе, стать практически профессионалом, если сука стоящая, то подобрав ей пару с помощью селекционера оставить от нее лучшего кобеля, и там как повезет, так как щенок - кот в мешке, возможно что он не будет делать лобовую атаку или у него не выйдет зуб...
Есть варианты: взять еще одну суку, уже зная кого брать, или уже получать перспективного щенка и все равно надеяться на то, что повезет, так как везение здесь играет огромную роль.
Никто вам не может пообещать что щенок за которого вы заплатили круглую сумму и готовы с ним пройти все требуемые пункты будет использоваться как племенной.

Альтернатива всему этому - стерилизация кобеля.

_________________
Объявление! Собака хочит к добрым людим патаму шта миня абижают здеся а я умная собака очинь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 14:08 
Не в сети
постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-08, 15:13
Сообщения: 467
Откуда: Москва
Цитата:
Альтернатива всему этому - стерилизация кобеля.


Не только. В естественных условиях в стае псовых вяжутся далеко не все кобели. Отсутствие вязок для кобеля нормально и не приводит ни к каким проблемам - ни к физиологическим ни к психологическим. Можно просто не развязывать кобеля. Обычно это легче, чем иметь 1-3 вязки за всю жизнь.

_________________
Ну какая же это лошадка?! Это же собачка такая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 15:14 
Не в сети
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-07, 22:58
Сообщения: 4574
Откуда: Москва, Новокосино
Lira писал(а):
Отсутствие вязок для кобеля нормально и не приводит ни к каким проблемам - ни к физиологическим, ни к психологическим.

1. Поддерживаю.
Первый наш пёс, кобель немецкой овчарки, не был развязан. Прожил 13 с лишним лет.
За течными суками не бегал.

2. Месяцев с семи-девяти и лет до двух кобели особенно активно проявляют интерес к "девушкам" (иногда и к кобелям, но это уже проявление своего преимущества друг над другом, иерархии, "кто главнее").
Но если спокойно к этому относится, отвлечь, например, игрушкой; не играет - командой, но не криками, угрозами, пинками, то и проблема не разрастётся :yes4: .
Если ваш пёс не будет особенно ни с кем общаться (гулять, играть), то и вообще :roll: , не пугайте себя раньше времени...

_________________
http://www.suntery.ru
[email protected]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 15:18 
Не в сети
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-07, 22:58
Сообщения: 4574
Откуда: Москва, Новокосино
3. Для участия в разведении нужны оценки с выставок не ниже "очень хорошо", наличие сертификата тестирования
(тестирование собак проводится на монопородных выставках.
Иногда тестирование организуют дрессировочные площадки. Надо смотреть информацию по анонсам в интернете).

ОКД и ЗКС приветствуется, но не является обязательным. Есть примеры собак, используемых в разведении без дрессировок.
Всё зависит от Клуба, с которым вы "будете сотрудничать", чтобы оформлять документы на щенков.

4. Из Положения РКФ о Племенной работе:
"Собаки могут быть использованы в разведении по достижении ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки.
РКФ рекомендует использовать производителей в разведении:
Сук:
крупных пород с 18 месяцев;
мелких и средних пород с 15 месяцев.
Кобелей:
крупных пород с 18 месяцев;
средних пород с 15 месяцев;
мелких пород с 12 месяцев.
ВОСТОЧНО-ЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА относится к крупным породам (естественно).

5. НКП вносил вот такое предложение в РКФ:
"1. Для собак моложе 2-х лет в качестве допуска к разведению ввести предоставление сертификата о прохождении тестирования.
2. С 01.01.2013 г. – предоставление сертификата о прохождении испытания по разделу послушание из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG, ВН, Обидиенс).
3. Для собак рождения до 01.01.2007 г. оставить в качестве достаточного условия для допуска в разведение предоставление сертификата РКФ о прохождении тестирования."

(принято ли окончательно, не знаю)

_________________
http://www.suntery.ru
[email protected]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 15:23 
Не в сети
старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-07, 22:58
Сообщения: 4574
Откуда: Москва, Новокосино
И правы авторы постов выше, что кобели не сильно много вяжутся. Стараются использовать уже проверенных собак, чтобы не вылезали какие-нибудь неожиданности в виде заболеваний или недостатков.

Но верить в лучшее всегда можно :) Вдруг именно у вас вырастит эталонная собака-овчарка.

_________________
http://www.suntery.ru
[email protected]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 21:29 
Не в сети
постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-08, 15:13
Сообщения: 467
Откуда: Москва
Цитата:
Вдруг именно у вас вырастит эталонная собака-овчарка.

Вот только вдруг они не вырастают. очень много сил, времени (и средств тоже) вложить нужно, чтобы получилась хорошая собака.

_________________
Ну какая же это лошадка?! Это же собачка такая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 22:06 
Не в сети
живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-09, 21:30
Сообщения: 856
Откуда: Крым
vanslov, Вы таки зря беспокоитесь насчёт регулярности кобельской половой жизни - здоровье от целибата не страдает и комплексы девственников их не мучают )))
А вот развяранный кобель вполне может свалить за текущей сукой на прогулке или в калитку/подкоп вылезет и тю-тю охрана :roll:

_________________
*всё, написанное не зеленым, является исключительно частным мнением, не отражает отношения Администрации к обсуждаемому и может иметь отличную, в том числе, противоположную позицию.
Как вставить картинку Как вставить видеоролик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-09-12, 23:03 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07-08, 22:22
Сообщения: 5257
Откуда: Екатеринбург
Вот поэтому я и не люблю кобелей :oops:
В любой момент может бросить хозяина и рвануть за сукой.
Ну и зачем такое "счастье"?
Сука хоть только в течку склонна к таким подвигам, а всю кобелячью жизнь терпеть это...
Неее, кому что :D

_________________
"Никогда ничего не просите! Никогда и ничего!
В особенности у тех, кто сильнее вас!
Сами предложат и сами всё дадут."©

М. Булгаков "Мастер и Маргарита"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09-12, 00:09 
Не в сети
живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-09, 21:30
Сообщения: 856
Откуда: Крым
оффтоп а еще они обсцыкают углы на вверенной территории когда их >1 :crazy:

_________________
*всё, написанное не зеленым, является исключительно частным мнением, не отражает отношения Администрации к обсуждаемому и может иметь отличную, в том числе, противоположную позицию.
Как вставить картинку Как вставить видеоролик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09-12, 06:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-09-12, 05:27
Сообщения: 2
Откуда: Обнинск
Ребят, огромное спасибо!

Поскольку нам нужен надежный охранник и друг, не более, то наш вариант - не развязывать. На сколько я успел понять из литературы (и Suntery об этом упоминал), значительную роль играют занятость собаки и ее дисциплинированность. А поскольку мы выбираем собаку, в первую очередь, под задачу, а не забавы ради, то и первое (занятость) и второе (дрессировка) предполагалось изначально. Скажу даже больше: мы бы с радостью приютили для этой цели и дворнягу, или метиса, но нам нужен пес с более предсказуемым поведением.
Еще раз всем большое спасибо за разъяснения и ответы.

С уважением,
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09-12, 09:10 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07-08, 22:22
Сообщения: 5257
Откуда: Екатеринбург
vanslov писал(а):
мы бы с радостью приютили для этой цели и дворнягу, или метиса, но нам нужен пес с более предсказуемым поведением.

И это верно, дворняги - они такие, себе на уме, хоть и очень умные.
Но стабильности от них ожидать не стоит :)

_________________
"Никогда ничего не просите! Никогда и ничего!
В особенности у тех, кто сильнее вас!
Сами предложат и сами всё дадут."©

М. Булгаков "Мастер и Маргарита"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09-12, 01:06 
Не в сети
живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-09, 21:30
Сообщения: 856
Откуда: Крым
vanslov писал(а):
Ребят, огромное спасибо!
Успехов! Заглядывайте с новым питомцем, даже не обязательно ВЕО :wink:
vanslov писал(а):
мы бы с радостью приютили для этой цели и дворнягу
Хохлы по такому случаю говорят так: "не знала баба клопоту, так купила порося" :D

_________________
*всё, написанное не зеленым, является исключительно частным мнением, не отражает отношения Администрации к обсуждаемому и может иметь отличную, в том числе, противоположную позицию.
Как вставить картинку Как вставить видеоролик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
дрессировка на рублевке форум Каталог РЭО