Восточноевропейская овчарка \"ВЕО-Служебная собака\"
http://veotalks.ru/

кобель - потребность в вязке
http://veotalks.ru/topic2495.html		 Страница 1 из 1
Автор:  vanslov [ 13-09-12, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  кобель - потребность в вязке
Добрый день.

Готовлюсь к приобретению щенка ВЕО для охраны дома. Хочется чтобы у собаки в последствии не было проблем с вязкой. Т.е. чтобы у кобеля была нормальная половая жизнь.
Во-первых, какая потребность (как часто) у кобеля в спаривании?
Во-вторых, что требуется от хозяина, чтобы эта потребность была удовлетворена? Т.е., какого щенка (родословная) нужно брать? Про ОКД и ЗКС знаю - обязательно. Обязательно ли участие в выставках? Если да, то во сколько такое участие обойдется (г. Обнинск)?

С уважением,
Михаил
Автор:  veoclub [ 13-09-12, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый Михаил! Учитывая то, что вы находитесь далеко от Москвы, Питера и пр. могу вам сказать, что
Цитата:
Хочется чтобы у собаки в последствии не было проблем с вязкой
- не получится скорее всего. И
Цитата:
Т.е. чтобы у кобеля была нормальная половая жизнь.
. Обычно есть скажем десяток-два племенных кобелей в породе у которых действительно нормальная половая жизнь. Еще около 50 довольствуются вязками 1-3 раза в жизни. И это кобели обладающие и интересным происхождением (ценные крови) а не просто родословной, с тестами на наследственные заболевания, комплектом дрессировочных дипломов (а также подтверждающих их в проверке поведения в рабочем классе на монопородных выставках регулярно), ну и выставочные титулы (не сами они - а регулярный показ собаки на крупных специализированных выставках, причем не в Обнинске, а по всей России... Ну и пиар.
Участие во всех этих мероприятиях дорого конечно. Дрессировка - от 20 до 100 долларов за занятие, выставка около 50 долларов (не считая дороги и услуг хендлера - пишите так-же как услуги дрессировщика - занятия раз в неделю), ну и ваше время, тренинг собаки и пр. и пр.
И то все эти ваши усилия могут обернуться ничем, так как конкуренция среди кобелей очень высока и требования намного жесче чем у сук...

Обычно идеальный вариант чтобы получить племенного кобеля: завести себе суку, с ней пройти все выше описанное, разобраться в породе, стать практически профессионалом, если сука стоящая, то подобрав ей пару с помощью селекционера оставить от нее лучшего кобеля, и там как повезет, так как щенок - кот в мешке, возможно что он не будет делать лобовую атаку или у него не выйдет зуб...
Есть варианты: взять еще одну суку, уже зная кого брать, или уже получать перспективного щенка и все равно надеяться на то, что повезет, так как везение здесь играет огромную роль.
Никто вам не может пообещать что щенок за которого вы заплатили круглую сумму и готовы с ним пройти все требуемые пункты будет использоваться как племенной.

Альтернатива всему этому - стерилизация кобеля.
Автор:  Lira [ 13-09-12, 14:08 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Альтернатива всему этому - стерилизация кобеля.


Не только. В естественных условиях в стае псовых вяжутся далеко не все кобели. Отсутствие вязок для кобеля нормально и не приводит ни к каким проблемам - ни к физиологическим ни к психологическим. Можно просто не развязывать кобеля. Обычно это легче, чем иметь 1-3 вязки за всю жизнь.
Автор:  Suntery [ 13-09-12, 15:14 ]
Заголовок сообщения: 
Lira писал(а):
Отсутствие вязок для кобеля нормально и не приводит ни к каким проблемам - ни к физиологическим, ни к психологическим.

1. Поддерживаю.
Первый наш пёс, кобель немецкой овчарки, не был развязан. Прожил 13 с лишним лет.
За течными суками не бегал.

2. Месяцев с семи-девяти и лет до двух кобели особенно активно проявляют интерес к "девушкам" (иногда и к кобелям, но это уже проявление своего преимущества друг над другом, иерархии, "кто главнее").
Но если спокойно к этому относится, отвлечь, например, игрушкой; не играет - командой, но не криками, угрозами, пинками, то и проблема не разрастётся :yes4: .
Если ваш пёс не будет особенно ни с кем общаться (гулять, играть), то и вообще :roll: , не пугайте себя раньше времени...
Автор:  Suntery [ 13-09-12, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 
3. Для участия в разведении нужны оценки с выставок не ниже "очень хорошо", наличие сертификата тестирования
(тестирование собак проводится на монопородных выставках.
Иногда тестирование организуют дрессировочные площадки. Надо смотреть информацию по анонсам в интернете).

ОКД и ЗКС приветствуется, но не является обязательным. Есть примеры собак, используемых в разведении без дрессировок.
Всё зависит от Клуба, с которым вы "будете сотрудничать", чтобы оформлять документы на щенков.

4. Из Положения РКФ о Племенной работе:
"Собаки могут быть использованы в разведении по достижении ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки.
РКФ рекомендует использовать производителей в разведении:
Сук:
крупных пород с 18 месяцев;
мелких и средних пород с 15 месяцев.
Кобелей:
крупных пород с 18 месяцев;
средних пород с 15 месяцев;
мелких пород с 12 месяцев.
ВОСТОЧНО-ЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА относится к крупным породам (естественно).

5. НКП вносил вот такое предложение в РКФ:
"1. Для собак моложе 2-х лет в качестве допуска к разведению ввести предоставление сертификата о прохождении тестирования.
2. С 01.01.2013 г. – предоставление сертификата о прохождении испытания по разделу послушание из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG, ВН, Обидиенс).
3. Для собак рождения до 01.01.2007 г. оставить в качестве достаточного условия для допуска в разведение предоставление сертификата РКФ о прохождении тестирования."

(принято ли окончательно, не знаю)
Автор:  Suntery [ 13-09-12, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 
И правы авторы постов выше, что кобели не сильно много вяжутся. Стараются использовать уже проверенных собак, чтобы не вылезали какие-нибудь неожиданности в виде заболеваний или недостатков.

Но верить в лучшее всегда можно :) Вдруг именно у вас вырастит эталонная собака-овчарка.
Автор:  Lira [ 13-09-12, 21:29 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Вдруг именно у вас вырастит эталонная собака-овчарка.

Вот только вдруг они не вырастают. очень много сил, времени (и средств тоже) вложить нужно, чтобы получилась хорошая собака.
Автор:  Шурик [ 13-09-12, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 
vanslov, Вы таки зря беспокоитесь насчёт регулярности кобельской половой жизни - здоровье от целибата не страдает и комплексы девственников их не мучают )))
А вот развяранный кобель вполне может свалить за текущей сукой на прогулке или в калитку/подкоп вылезет и тю-тю охрана :roll:
Автор:  К$юньк@ [ 13-09-12, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 
Вот поэтому я и не люблю кобелей :oops:
В любой момент может бросить хозяина и рвануть за сукой.
Ну и зачем такое "счастье"?
Сука хоть только в течку склонна к таким подвигам, а всю кобелячью жизнь терпеть это...
Неее, кому что :D
Автор:  Шурик [ 14-09-12, 00:09 ]
Заголовок сообщения: 
оффтоп а еще они обсцыкают углы на вверенной территории когда их >1 :crazy:
Автор:  vanslov [ 14-09-12, 06:36 ]
Заголовок сообщения: 
Ребят, огромное спасибо!

Поскольку нам нужен надежный охранник и друг, не более, то наш вариант - не развязывать. На сколько я успел понять из литературы (и Suntery об этом упоминал), значительную роль играют занятость собаки и ее дисциплинированность. А поскольку мы выбираем собаку, в первую очередь, под задачу, а не забавы ради, то и первое (занятость) и второе (дрессировка) предполагалось изначально. Скажу даже больше: мы бы с радостью приютили для этой цели и дворнягу, или метиса, но нам нужен пес с более предсказуемым поведением.
Еще раз всем большое спасибо за разъяснения и ответы.

С уважением,
Михаил
Автор:  К$юньк@ [ 14-09-12, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 
vanslov писал(а):
мы бы с радостью приютили для этой цели и дворнягу, или метиса, но нам нужен пес с более предсказуемым поведением.

И это верно, дворняги - они такие, себе на уме, хоть и очень умные.
Но стабильности от них ожидать не стоит :)
Автор:  Шурик [ 15-09-12, 01:06 ]
Заголовок сообщения: 
vanslov писал(а):
Ребят, огромное спасибо!
Успехов! Заглядывайте с новым питомцем, даже не обязательно ВЕО :wink:
vanslov писал(а):
мы бы с радостью приютили для этой цели и дворнягу
Хохлы по такому случаю говорят так: "не знала баба клопоту, так купила порося" :D
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/