Ksu -
veoclub
Цитата:
Собакам готовящимся к ЗКС или ИПО придется проходить переподготовку.
Вот именно. Я считаю это неправильным. У нас в городе ни один дрессировщик не работает в костюме. И меня как-то не прикалывает проехать 11 часов на поезде и выступать в рабочем классе на костюм с собакой в жизни его не видевшей.
Цитата:
Но у нас много собак, кусающихся и на костюм.
Им то что делать?
не так уж и много, больше все-таки ЗКС. Насколько я заню собаки кусающиеся на костюм, все равно тренируются и на рукаве. и вообще Русский и Большой Ринг не считается стандартным видом дрессировки, далеко не по всей России им занимаются.
Цитата:
А сама проверка, как она сейчас выглядит больше похожа на РР или БР (по жесткости работы фигурантов), и все меньше на игру: догони и отними рукав.
Честно говоря, очень мало заню о рингах, но по-моему там совсем другой принцип работы. Проверка-это стандартная лобовая только еще и с выстрелами. Если вы имеете ввиду "догони и отними рукав" ИПО, то глубокого ошибаетесь, это очень жёсткий вид дрессуры и как в любых других видах ИПОшные фигуранты бывают и оч. жёсткие и наооборот мягкие.
А ринги для меня не приемлемы, никогда не стала бы ими заниматься прежде всего из-за костюма. На нём нельзя оценить крепость хвата, т.к. собаки чисто по физическим причинам не могут сделать глубокого хвата и давить молярами, смотрела много видео и фото, все хваты поверхностные.
А проверка в костюме так это вообще смешно, собачке достаточно резцами уцепиться за любую точку фига, хоть за 5-ю, хоть за ножку прихватить и всё проверка пройдена.
veoclub -
Ksu Я в курсе, что ИПО не только игра, и хорошая собака при хорошем дрессировщике должна показать жесткую работу.
Честно говоря, очень мало заню о рингах, но по-моему там совсем другой принцип работы. - в смысле????
Цитата:
Проверка-это стандартная лобовая только еще и с выстрелами.
Так должно было быть в идеале.
Но на самом деле не совсем так. Происходит на проверке.
Фигурант должен показать работу собаки а не пытаться сломать ей ноги или шею...
Я это имею в виду.
А насчет догони и отними - я о том, что именно такую манеру (по крайней мере оч.похожую на нее, демонстируют например Питерские спортсмены, выступающие кстати с неплохими собаками).
Они как правило все не дают собаке показать как она может бороться и держать давление, и почти сразу после хватки делают отзыв.
Возможно это кажется зрелищным и вроде как говорит об управляемости собак, но ее жесткости и борьбы совершенно не показывает, я и не говорю о том, что собаке вообще надо бы дать доработать, потому что ей должно это нравится...
Ksu - надо открыть другую тему, а то мы эту заоффтопим...
Цитата:
А ринги для меня не приемлемы, никогда не стала бы ими заниматься прежде всего из-за костюма. На нём нельзя оценить крепость хвата, т.к. собаки чисто по физическим причинам не могут сделать глубокого хвата и давить молярами, смотрела много видео и фото, все хваты поверхностные. [/b]
- вы действительно мало знаете о рингах и костюмах...
В подходящим фигуранту костюме собака может и делает полные хваты и оценить силу хватки вполне возможно.
Если бы собачка уцепилась резцами, она бы слетела при первой атаке фигуранта.
Вряд ли в рукаве можно так бороться с собакой, как в костюме.
Фигуранту достаточно хорошо прятать руку в рукаве и собака не сможет никуда его укусить...
Цитата:
А проверка в костюме так это вообще смешно
- приезжайте и попробуйте
Мы приглашаем.
Даже в лангетках под костюмом у вас останутся серьезные гематомы.
Это вовсе не смешно.
Не стоит так огульно писать о том, чем вы не рабтали.
Книжки и видео это не все для оценки.
veoclub -
Ksu Возьму свои слова обратно насчет проверки на костюм.
Естественно это не дешевое удовольствие - готовить собаку на костюм и не всем доступное.
Кроме того ЗКС и ИПО пока еще используют рукав, а собаки, работающие на костюм и на рукав отработают и знают, что это такое (видали).
Так что сорри, погорячилась.
А насчет ИПО - наше ЗКС сейчас сродни ИПО (по элементу задержание нарушителя), уже давно нет перехвата и закрутки, имитирующих реальную борьбу.
Теперь это спорт в чистом виде.
Все-таки работа на рукав в основном использует "добычу" - собстченно сам рукав.
Это я частично и имею в виду.
А то, что у нас вообще мало собак, способных показать жесткую работу что по ЗКС, что по ИПО - это факт.
А с Рингами ты меня прямо распереживала -
дело в том что там собака просто не укусит, если она не жесткая и не боевитая или не сильно смелая
(даже если для нее "добыча" - костюм, такие тоже есть собаки даже в Рингах),
у нее намного меньше возможности взять (сделать хватку), чем в ЗКС или ИПО.
Поэтому эти виды спорта более жесткие, так как давления там больше и от собаки требуется больше характера.
Скажем так, собака, работащая на рукав, только по соображениям добычи, и не имеющая должных упорстсва и злобы, может просто не кусаться, несмотря на все старания тренера или делать это очень-очень скромно...
Вобщем тема про про все это здесь:
http://veoclub.flyboard.ru/viewtopic.php?p=24943#24943