Восточноевропейская овчарка \"ВЕО-Служебная собака\"
https://veotalks.ru/

Джина, Джессика и наши друзья! Добро пожаловать.
https://veotalks.ru/topic608.html		 Страница 43 из 260
Автор:  Aston [ 25-04-09, 17:48 ]
Заголовок сообщения: 
Bonita
Всётаки бывают собаки, которые играть не любят, но это не Джина.
Автор:  Valiant [ 25-04-09, 17:50 ]
Заголовок сообщения: 
Aston писал(а):
Лучше подёргиванием ошейника заставить собаку, то что вам нужно.

Собаку не нужно заставлять выполнять команды.
С собакой надо установить контакт,если только дергать контакта у вас не будет.
Собака не робот ей должно быть интересно заниматься.
Если есть контакт с собакой она будет играть всегда, когда вам это надо.
Собаку всегда надо хвалить и обязательно гладить, для неё это поддержка со стороны хозяина, что бы она знала, что делает всё правильно.
Автор:  Valiant [ 25-04-09, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 
Aston, судя по всему у вас нет контакта с собакой. Каждый сам по себе, она не нужна вам, вы не нужны ей.
Собака должна хотеть играть с вами, потому что ей важен контакт с хозяином, а не выполнять команды как робот.
Если он с вами не играет это ваши ошибки.
Автор:  Aston [ 25-04-09, 17:56 ]
Заголовок сообщения: 
Bonita
Большенство собак предпочитают мячику других собак. А если собаке будет интереснее не заниматься, а бегать за дворнягами и т.п.? Возникнет масса случаев неподчинения.
Автор:  Valiant [ 25-04-09, 18:05 ]
Заголовок сообщения: 
Aston, собаке нужен не мячик, а хозяин, который будет играть с ней в этот мячик. Если есть контакт с собакой то собака будет играть с хозяином, а не с другими собаками. Потому что ей с хозяином и интересней. Собака не робот, а друг человека.
Автор:  Aston [ 25-04-09, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 
Bonita
Разовьём тему. Это в глазах человека собака - друг, а в глазах собаки человек - вожак. Захотелась убежаь от хозяина больше, чем поиграть с ним в мяч - не беда. вот вам и протест против вожака, который заложен в собаке превыше инстинкта играть с хозяином.
Автор:  Valiant [ 25-04-09, 18:14 ]
Заголовок сообщения: 
Aston, вам говорит о чем нибудь фраза "контакт собаки с хозяином"?
Если нет, то развивать тему нет смысла.
Автор:  veoclub [ 25-04-09, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 
Bonita
Цитата:
Да, обязательно обход вокруг дрессировщика с права и правильная посадка у левой ноги
- нет, есть 4 варианта.


Цитата:
А обязательно что бы он обходил и садился рядом с ногой?
На подзыве разрешены несколько вариантов (четыре):
Цитата:
Дрессировщик командой голосом «Ко мне» и/или жестом подзывает собаку к себе. Собака по первой команде должна по прямой быстро подбежать к дрессировщику и сесть у его левой ноги. Допускается при подходе собаки её посадка перед дрессировщиком, после чего по команде «Рядом» она должна сесть у левой ноги дрессировщика (обход не обязателен).


Так что или последний вариант (подход с посадкой спереди потом "рядом"), причем можнго с обходом можно без. (1 и 2 вариант)
Или: Подходит, обходит справа, садится слева. (3 вариант)
Или: Подходит, заносит круп (разворачивается) и сразу садится слева. (4 вариант)
Автор:  Aston [ 25-04-09, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 
Bonita
Я и говорю, что у собаки с человеком может быть контакт, но только как контакт вожака и подчинёного при любых других обстоятельствах возможны случаи не подчинения, что не допустимо в случае со служебной собакой, а тем более если она используется по назночению.
Автор:  veoclub [ 25-04-09, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
все собаки любят играть, просто надо уметь заинтересовать собаку, что бы ей было с вами интересно.
:vic:
...
Aston
Цитата:
Большенство собак предпочитают мячику других собак.
- это то большинство которое знаете вы.
Если я вижу такую собаку могу с уверенностью сказать, что у нее нет хозяина. Даже если это не так.

Aston - Уже довольно длительное время основой дрессировки является контакт, работа на стимулах а не механика в чистом виде.
Если у вас нет такого опыта - стоит попробовать, получить массу положительных результатов а потом сравнить тех собак которых сделали на механике и тех, кого на стимулах и комплексно.
А потом начинать критиковать и отстаивать свои позиции.

С вашим мнением спорить никто не собирается, но не стоит нести в свет свои идеи дрессировки, если у вас банально нет достаточного опыта и конечного результата.

Если вы бы были спортсменом-кинологом, или дрессировщиком с большим опытом, кому есть о чем говорить - ради бога.
Пока же вы любитель, обладатель собаки, не отдрессированной даже по Национальным видам дрессировки, я не говорю о прикладных и о соревнованиях.

Кстати уважающие себя команды не берут дрессировщиков, чьи собаки работают без интереса (даже если все верно делают), а берут тех, чьи собаки работают заинтересованно.


И в ОКД есть в описание приемов требование заинтересованного выполнения.
Автор:  Valiant [ 25-04-09, 18:36 ]
Заголовок сообщения: 
Сейчас по animal planet показывали (её и сейчас показывают) бельгийскую овчарку малинуа из США она должна была найти 5 видов наркотиков, каждый раз когда она успешно находила (она нашла всё) её поощряли мячиком на верёвочке.
Автор:  Флейта [ 25-04-09, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 
Bonita
я тоже смотрю!!!!!!!!!!!! даже хотела написать.... :ROFL: и собаки выглядят такими заинтересованными, да?
Автор:  Aston [ 25-04-09, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 
veoclub
Если я говорю о механике, то я не отвергаю и другие методы, а спор всегда полезен и для чайников и для профессионалов. Вот видете, вы стали обвинять, но не доказывать.
veoclub писал(а):
основой дрессировки является контакт, работа на стимулах, а не механика в чистом виде.

Об этом виде механики я и говорю. Но дрессировка спортивных собак имеет множество особенностей и отличий от дрессуры собак для применения, например в МВД.
Астон знает команды: сидеть, лежать, стоять (все на расстоянии), рядом, ко мне (с обходом за спиной), место, иди место (недавно освоили и пока плохо знаем),гуляй, апорт, бум, вперёд, кольцо, лестница, змейка, горка, заяц, ищи, нюхай, чужой, фас (но только в форме игры). Сейчас мы с ним стараемся отработать всё до автоматизма и заняться защитной дрессировкой летом, когда будет много свободного времени. Летом постараемся договориться и съездить на ОКД.
Автор:  Valiant [ 25-04-09, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 
Флейта, да, видно собакам очень интересно им нравится работать :yes4:
У нас на площадке был семинар по модьорингу приезжал француз и он объяснял, что собака не должна думать во время занятия, что это драка, она должна думать, что это игра.
Кстати Марселя он очень хвалил.
Автор:  Aston [ 25-04-09, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 
Bonita
Я своими глазами видел, как натренированная таким способом "ментовская" собака продолжала трепать рукав и без человека (я уверен вы тоже видели подобное). Теперь представьте эту собаку против реального преступника. 90% собак спортсменов не смогут задержать реального преступника.
Страница 43 из 260 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/