Восточноевропейская овчарка \"ВЕО-Служебная собака\"
https://veotalks.ru/

Панжея Сигурд Ральф, Рекс, Алена и Дима, а также др...
https://veotalks.ru/topic86.html		 Страница 9 из 28
Автор:  Ральф [ 19-04-07, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 
Дарья писал(а):
Мне кажется, что с посадкой спереди легче установить контакт со щенком. Так как он смотрит в глаза.

ну не знаю...Ральфыч, даже садясь сбоку, все равно смотрит в глаза, если повернешь к нему голову.
Автор:  veoclub [ 19-04-07, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
что с посадкой спереди легче установить контакт со щенком. Так как он смотрит в глаза.

Блин, а инструктор нюансы не объяснял?
Сорри, это у меня температура неверное...
Спереди собака - потом надо усаживать "рядом",
дополнительно и обязательно.
Намного труднее взять за ошейник,
если собака спереди и чем-то заинтересовалась. :idea:
А взгляда добиваются именно при положении слева,
причем самыми разными способами и желательно уже
начинать это делать и с Ральфом и с Симоной и с Терри.
Для этого используется лакомство, ошейник или удавочка,
поводок и т.п.
Давайте я в след. раз "распишу" как это делается.
(Все не могу блин выздороветь, по-моему это серьезно :( )

Взгляд в глаза необходим и при посадке и при движении
по команде "рядом", так собака лучше концентрируется
и меньше "переключается".

Я за подход с обходом. :cool:
Автор:  veoclub [ 19-04-07, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Ральфыч, даже садясь сбоку, все равно смотрит в глаза, если повернешь к нему голову.

Супер, теперь поднимаем планку:
смотрим в глаза, когда ты не поворачиваешься,
а плечом собака должна касаться твоей ноги (при движении).
Касаться все время движения, что-бы тебе не пришлось
отвлекаться и смотреть, как идет твоя собака.

Знаешь, как это делается?
Автор:  Ральф [ 19-04-07, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 
veoclub писал(а):
Цитата:
Вот скорость подхода - это беда. ШАГОМ, и все тут

Ну Алена, я же про это и говорю, когда писала про механику и заинтересованность.
Да, он будет надежно работать на механике, очень надежно...
Только не так, как мог-бы, если бы добавила еще несколько моментов в обучении.
Голой механикой (с поощрением - потом сырок, как у нас в России модно),
работают от того, что мало времени (у инструктора),
лень и не хватает знаний. А со щенком :evil:
Учитывайте возраст...
Сделай скорость и интерес - у тебя же есть время и желание :)

Я же говорю, что сама очень люблю механику - без нее никуда.
Я не поклонник кликера и оперантного метода, вовсе нет :)

Но на безграмотной работе и голой механике, хорошей собаки
не получишь...

Цитата:
То есть подошла и села перед тобой - тоже возможен при сдаче?


Возможен любой из трех вариантов. Читайте нормативы :)

Читаю...точнее честно пытаюсь :) мой минус и проблема - я плохо воспринимаю текст с экрана и вообще плохо у меня с самообучением.Когда мне один раз вслух рассказалаи все - я намного лучше запоминаю, чем пять раз прочитав...вот и воспринимаю дай Бог половину текста письменного :((
Насчет скорости я пытаюсь делать так: если медленно идет, отбегаю, он начинает ускоряться, но как только я встану - опять шагом.
Вряд ли у нас голая механика получается :) скорее метод кнута и пряника, к тому же в 90% случаев без поводка. Уж так сложилось :) он не убегает от нас (отношу это к плюсам общения с ним ;) ) и знает команду "Стоять" и "Ко мне" (не цепляясь к техническим моментам - знает неплохо, по сути), так что чистую механику применяем если ток специально занимаясь. А обычно у нас дрессировка каждую прогулку по 10-15 минут, и все. Мне кажется, так собака быстрее запоминате все, чем если 1 или 2 раза в неделю час оттарабанила и все, остальное время от нее ничего не требуют.
Автор:  Ральф [ 19-04-07, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 
veoclub писал(а):
Цитата:
Ральфыч, даже садясь сбоку, все равно смотрит в глаза, если повернешь к нему голову.

Супер, теперь поднимаем планку:
смотрим в глаза, когда ты не поворачиваешься,
а плечом собака должна касаться твоей ноги (при движении).
Касаться все время движения, что-бы тебе не пришлось
отвлекаться и смотреть, как идет твоя собака.

Знаешь, как это делается?

Не поняла...как он может смотреть мне в глаза, если я на него не смотрю?
А плечом он пытается касаться...ток так идти не очень удобно :) я боюсь пнуть его
Автор:  veoclub [ 19-04-07, 18:49 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
к тому же в 90% случаев без поводка.

А это ошибка.
Попробуй, как найти еще способы "ускорить" собаку.
Отбегание, да.
Можно вообще задним ходом по кругу носиться,
работая поводком и т.п. - и это верно.
Техника, да очень важна.
НАДО ИГРАТЬ. Я знаю, что огн не хочет, ты писала об этом.
Так мало кто хочет, разве что тот у кого "шило в попе".
Так Ральфа никто не спрашивает, хочет он играть или нет.
Твоя задача, решить эту проблему - надо сделать так,
что-бы он не только захотел, а ждал и страстно любил играть с тобой.

И лакомство - мясо (надо усилить эффект),
а он щенок - для него сейчас главная мотивация
пищевая и ориентировочная...

Играть, играть и мясо. Поводок всегда.
Его можно заменять на легкий незаметный тросик.
Я потом расскажу как "обмануть" собаку с поводком и тросиком и т.п.

Цитата:
А обычно у нас дрессировка каждую прогулку по 10-15 минут, и все.
Вот и верно!

Я знаю, Алена, что у вас все получится,
потому-что вы "собаковые люди" :)
Автор:  veoclub [ 19-04-07, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
если медленно идет, отбегаю,
он начинает ускоряться, но как только я встану - опять шагом.

Нет, ты должна ускоряться, пока он не закончит прием,
раз так. Все в темпе.
Но это надо делать очень весело, будто ты сошла с ума :)
И тебе нравится эта "игра".
И подавать команду не требовательной интонацией, а весело и радостно, типа "С Новым Годом"!!!

Сейчас тебе главное - разыграть его, концентрировать, веселить, и делать обучение ненавязчивым.
Что-бы тебе ни говорил инструктор на площадке,
делай только то, что тебе надо, в пользу собаки :)
Это тоже такая хитрость. Ничего страшного.
Инструктор (кто бы он ни был, переживет. Собака твоя).
Автор:  veoclub [ 19-04-07, 18:56 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Не поняла...как он может смотреть мне в глаза, если я на него не смотрю?
А плечом он пытается касаться...ток так идти не очень удобно я боюсь пнуть его

Он сможет если ты над этим поработаешь :)
Твое лицо, лицо хозяина ведь интересней,
чем лицо соседского Тузика?
Он же любит тебя.
Но надо много упражнений.
Позже, ладно, я совсем затемпературилась, пойду чай пить :(
Насчет касания ноги:
Сперва неудобно, и штаны запачкаются. Ниче, привыкнешь :)
Автор:  Ральф [ 19-04-07, 19:27 ]
Заголовок сообщения: 
Ну не в глаза получается, а на меня. В глаза он не змея так извернуться :) чтоб смотреть в них, когда они на него не смотрят вообще. Обращу внимание на это (не следила, куда он смотрит, если я на него не смотрю)
Насчет касания - в жизни это , ИМХО, неудобно когда он все время касается ноги - штаны-то укакает все :) а ехать куда-то с ним с совершенно грязных штанах потом?
Как лакомство идет сыр потому что он его очень любит, сильнее мяса :) мясо он и так ест, не фанатеет от него, а вот Сыыыыыррррррр...можно подумать что это Роки какой-то ;)
Автор:  Ральф [ 19-04-07, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 
Со скоростью поработаем.
Сегодня учили "Сидеть", "Стоять" (как встать а не замереть в движении) "Лежать" вразнобой, чтобы у него в последовательность не выстраивалось. А то увлеклись "Сидеть" - "Лежать" так он после сидеть сам стал ложиться и так хвостиком вилять, типа Я правильно сделал, да? :)
И опять "ФУ" подучиваем...кое-кто не в меру публичный теперь решил, что прилюдно его не накажут, если он по Фу не выплюнет поднятое с земли....типа людей постесняются хозяева :) и нааагло так смотрле. Пришлось переубеждать.
Автор:  veoclub [ 20-04-07, 11:25 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Насчет касания - в жизни это , ИМХО, неудобно когда он все время касается ноги - штаны-то укакает все

Сейчас он так ходит, потому-что это ориентировочная реакция дает себя знать. Так ОН САМ себя комфортней чувствует :)
А здесь вполне можно будет применить оперантный метод
(почему бы и нет), так же как со взглядом в глаза:
поощряй каждую нужную попытку.
Со штанами - неудобство пройдет, удобство останется...
Повзрослев, уже через 3-4 мес. он не будет так ходить.
Поэтому сейчас, сажая собаку при остановке на команде "рядом"
или перед началом движения, а также после подхода -
оглаживай интенсивными движениями его лопатку и плечо,
так, что-бы он опирался на твою ногу, и получал от этого удовольствие.
Про взгляд в глаза - позже...
Автор:  Дарья [ 20-04-07, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 
Так мы потом обходим с боку. Он садится спереди, а потом, если есть нужда взять на поводок и идти, по команде "рядом" обходит и садится.
Он и при ходьбе у нас в лицо смотрит. Но не трется об штаны.
Автор:  Султан [ 22-04-07, 10:51 ]
Заголовок сообщения: 
Изображение Всем большой привет. :grin: Ну вот и Султан появился в вашей компании. Этой фотке 3 дня. Уши такие красивые бывают не так уж часто - чаще одно торчком, другое - ничком. Любим поесть (обычно за пятерых), поспать, поиграть с собаками (не со всеми). Боимся старую кошку, которая иногда его атакует, младшую кошку не боимся и все время пытается поймать, она при этом воет. В общем, мы в соем зверинце не скучаем. Выучили команды: ко мне, сидеть, дай лапу(Дима утверждает - левую и правую), лежать. Прада, если усекает, что угощения нет - может и филонить. Очень смышлёный.
Автор:  Султан [ 22-04-07, 11:00 ]
Заголовок сообщения: 
И во у нас ещё вопрос: в стандарте указано, что прибылые пальцы должны быть удалены, а они у нас в наличии. И что дальше делать?... :roll:
Автор:  Ральф [ 22-04-07, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 
Приветик очередному пришедшему брату :)

На фото такой гордый лежит - и правда султан :) И, кажется, еще они похожи с Ральфом :) больше чем с другими братиками.
Страница 9 из 28 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/