veoclub Дрессировка на Рублевке

Восточноевропейская овчарка \"ВЕО-Служебная собака\"

Восточноевропейская овчарка, Собаки, дрессировка собак, щенки овчарки, электронные ошейники для собак, антилай ошейники для собак
Текущее время: 17-05-24, 19:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-06-07, 17:47 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-07, 16:46
Сообщения: 12505
Откуда: Moskow
Цитата:
что в них не совсем так по вашему мнению? Чего не хватает?
У них много анатомических недостаков, присущих старотипным собакам.
Мягкая спина, недостаточная высокопередость - то есть некоторые собаки вообще несколько высокозадые, недостатки строения передних и задних конечностей (рычаги), коротковатые крупы и т.п.
С чем мы упорно боролись много лет, и в принципе небезуспешно.
Цитата:
современная ситуация?

В том то и дело, что не стоит заниматься "размножением" в нашей породе.
Лучше меньше, да лучше.
Можно, конечно, перевязать все, что можно.
А можно и не пытаться.
Делать упор на интересных собак.
Я считаю, что если породой серьезно заниматься, можно и за щенками съездить далеко, и на вязку то-же.
Как и поступают многие племенники.
Вот Елена Пирожинская в Москву ездила и не раз, поголовье посмотреть - только-то.
Не ближний свет для экскурсии из Приморского края-то к нам в Москву - правда ведь?
И астраханская Юлия Петровна Донцова, практически круглый год к нам наезжает - то щенков купить, то на вязку привезти кого...
Энтузиасты.
А некоторые собак "по подворотням собирают" и тем гордятся - "породу восстанавливают"...
Да нечего ее восстанавливать - никуда она не исчезала, люди как с ней работали, так и работают...
Ее развивать надо и сохранять.

_________________
Объявление! Собака хочит к добрым людим патаму шта миня абижают здеся а я умная собака очинь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-06-07, 09:33 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
Здравствуйте!
Veoclub а, что вы подразумеваете под «современным» типом ВЕО? Если можно наглядно! :roll: Фотографии собак, которых вы считаете наиболее приближенных к современному типу, если не слишком вас затруднит, конечно (или ссылку где можно посмотреть!). :oops:


Цитата:
Я считаю, что если породой серьезно заниматься, можно и за щенками съездить далеко, и на вязку то-же.
Как и поступают многие племенники.

полностью с вами согласна! У нас почти по всем породам в регионе ведущими заводчиками становятся те кто привозит собак с разных уголков России или даже мира. Далеко не далеко... а без циркуляции "новой здесь и проверенной там"интересной крови обойтись невозможно, и не нужно.
Цитата:
Не ближний свет для экскурсии из Приморского края-то к нам в Москву - правда ведь?



Довелось уже объезжать всю Россию с... Хабаровкого края, конечно далеко, нелегко, но возможно! :grin:
Моя собака с родословной полнехонькой, и конечно вязать я её буду с такими же "родословновными" кобелями когда придёт время. Да и сестра у меня мечтает о кобеле ВЕО, и тоже не регистровом. А вообще мы бы хотели тоже привозную собаку, и не потому что здесь выбора совсем нет, слава Богу в Приморье стараются и поголовье увеличивается, да неплохое. Просто если будет возможность походу привезти щенка с запада России, это будет полезно всему Д.В. я думаю... Конечно это произойдёт не завтра, для ещё одной собаки, как говорится нужна созреть, но настрой серьёзный.
А если продолжить тему регистровых родословных...то и в Приморье допускают в разведение регистровых сук, в некоторых наших дальневосточных городах регистровые ВЕО вообще пока единственные представители породы.
Цитата:
Да нечего ее восстанавливать - никуда она не исчезала, люди как с ней работали, так и работают...
Ее развивать надо и сохранять.


конечно по хвастаться оснощенностью инфармацией я не могу, но судя даже по журналам "ВЕО", "Восточник" и пр., где дан кое какой расклад по ведущим питомникам, можно понять, что линии и семейства сохранились, и есть с чем работать. В конце концов мы не одни такие, некоторые породы также очень ограничены по колличеству (не помню точно, я что-то читала похожее про охотничью породу Ландхаар кажется), и ни чего выживают и выпестовываются в класс!
...порой кажется абсурдным, когда собака с "регистркой" чистые 50% Н.О. и не так уж и соответствует настоящему стандарту (но это уже к теме некомпетентности по нашей породе некоторых судей...в регионах они особенно позволяют себе недопустимые вольности!), получают эти собаки высокие титулы.
Однако понять хозяев таких собак можно. И, как вы сами говорили если рабочие собаки то заслуживают уважения!
Но, как ни относиться к регистровым родословным, это "явление" существует. Закон есть закон, и как регистровые собаки успеют повлиять на иссторию ВЕО до 2010 года?...
Veoclub скажите пожалуйста какие журналы про ВЕО сейчас выпускаются в Москве, возможно ли их просто заказать?

_________________
из прекрасного далёка...


Последний раз редактировалось Арина 01-07-07, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-06-07, 09:37 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
Хммм...что-то функция - "цитата", у меня вылазит, как-то не так как нужно...

_________________
из прекрасного далёка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-06-07, 09:43 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-07, 16:46
Сообщения: 12505
Откуда: Moskow
Цитата:
Veoclub скажите пожалуйста какие журналы про ВЕО сейчас выпускаются в Москве

"Восточноевропейская овчарка" был ежегодный, сейчас, вроде и 2 раза в год выходит.
"День ВЕО"
"Мухтар" - Питерский.
Заказать можно, позвонив в клубный день (вторник) в МГКСС.
Я раньше пересылала, а сейчас времени не хватат: это надо сначала за ними ехать, потом перписываться насчет перевода денег, потом отсылать - уже не справляюсь.
Лучше централизованно в МГКСС.
Телефон МГКСС: 259-20-61 (вторник с 15-20)

Цитата:
Veoclub а, что вы подразумеваете под «современным» типом ВЕО?


Я имею в виду собак яркого типа, но при этом обладающих отличной анатомией, без недостатков, присущих собакам старого типа.
Можно посмотреть Наяду, Мартину, Мухтара, Гвинет и многих других на сайте...

_________________
Объявление! Собака хочит к добрым людим патаму шта миня абижают здеся а я умная собака очинь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-06-07, 09:48 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-07, 16:46
Сообщения: 12505
Откуда: Moskow
Цитата:
Хммм...что-то функция - "цитата", у меня вылазит, как-то не так как нужно...

Да уж, сложно читать.
Придется тебе,Арина все посты ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!!! :) :mrgreen:

_________________
Объявление! Собака хочит к добрым людим патаму шта миня абижают здеся а я умная собака очинь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06-07, 06:12 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
Спасибо за информацию о журналах! Обязательно позвоним, попробуем заказать!
Цитата:
Можно посмотреть Наяду, Мартину, Мухтара, Гвинет и многих других на сайте[/u]


Собаки хороши! В общем то по-началу именно их внешность и привлекла внимание к вашему форуму! :razz: А уж когда узнала, что тут и про "русский ринг" есть...то вообще :cool: :lol:
А вот у них у многих затемненый окрас, это, что как бы мода в вашем клубе? :o
Мухтар...вы имеете ввиду Мухтара Артли Франка? Моя сестра в восторге от его фоток, очень он ей понравился.
А мне честно говоря по вкусу очень крупные ВЕО, возможно оттого, что моя Золотце выше среднего роста...ей сейчас год, рост 68см. Судя по её развивающимся рабочим качествам большие габариты ей особо не мешают, в ловкости и с прыткими немцами поспорит.
А вам нравится журнл "Друг"? Если да, то возможно в последнем номере, заметили ПИСЬМО "ДРУГУ"? В нём обсуждается проблема увелечения роста у К.О. и алабаев, но мимоходом задеты и черные терьеры, и востари. Резко критикуется увелечение градации роста у этих пород, якобы из-за потери рабочих качеств.
Я не берусь обсуждать К.О., САО, и Ч.Т., но ВЕО по-моему только выигрывают из-за увеличения роста. С точки зрения рекламы породы...взять к примеру наш регион, в моде среднеазиаты, уже хаят анатомические порой утопические модернизации немцах, но по старой памяти любят немцов, край суровый, и люди хотят видеть в ВЕО могучую собаку, и такую овчарку которая разительно отличаться в размерах от Н.О. (тогда появляется смысл выбрать между ними двоими именно отечественную, да ещё и не признаную породу), и собаку которой можно похвастаться перед соседом, (его же и устрашить :wink: ). Это распространненая психология...

Я соглашусь, что ВЕО-гигантов сложно растить, просто даже выкармливать. Но, что касается анатомии, каких-то нарушений здоровья и пр. проблем, то здесь наверное многое зависит оттого насколько профессиональный специалист разводит таких крупных особей. Например той же Елене Геннадьевне это удается очень даже неплохо. :cool: А
А вот насчёт рабочих качеств, помоему всё зависит оттого, как заниматься с собакой. ВЕО как я уже поняла требует огромной работы, но ведь это порода никогда не претендовала по-моему на лавры "легко воспитуемой семейной собаки", породу выводили для Армии, и для неё естественна жесткость. А если уж быть настроенным на серьезную работу, то и от великана можно добиться блестящих результатов. Знаете моя дрессировщица, держит немецких догов, и они у неё выдрессированы блестяще, а ведь многие заводчики догов давно забыли, что доги рабочие собаки, и даже были первыми полицейскими. Да и про кавказов с средниазиатами...про знакомых могу сказать, что их проблемма не в гигнтском росте (видите ли из-за него они перестали быть рабочими), а в том, что хояевам лень дрессировать таких медведей. Но лень, штука серьёзная и она касается к сожалению и более мелких пород, тех же немцев например...в последнее время многие эти универсальные собаки, легко поддающиеся дрессировке, демонстрирует поведение роняющее статус породы.
Одно дело разводить красивх анотомически собак, другое дело работать с этими собаками по-настоящиму!

_________________
из прекрасного далёка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-06-07, 15:42 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
Здравствуйте!
veoclub подскажите пожалуйста! Если собаке требуется показ движений на большой скорости, а в ринге с несколькими собаками её ставят примерно в серединку по каталогу, как добиться нужного нам темпа? Можно ли оббегать по внешнему кругу? Или стоит подотстать от впереди идущей собаки, что бы получить место для разгона (но тогда возмущаться может позади идущая соба)?
Заранее спасибо!

_________________
из прекрасного далёка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-06-07, 21:07 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-07, 16:46
Сообщения: 12505
Откуда: Moskow
Цитата:
А вот у них у многих затемненый окрас, это, что как бы мода в вашем клубе?

Нет, не мода.
Так получилось.
У нас есть и приличные ВЕО более светлые: Альфа, Нигур и т.п.
Да и Гвинет светлющая сука.
У меня предыдущая собака была светлая, потом я "влюбилась" в Октая и взяла его дочку, причем выбирала из семи сук, сначала, потом отобрали 3 суки,
а уж потом из них (две темные и одна светлая) выбрали Наяду, хотя светлая была лучше, мне хотелось именно такую, как Октай...
В этот раз :)

Насчет роста - перебор то не нужен.
Теряют они гармони. в целом...
То есть это не функционально.
На мой взгляд, да, они должны быть крупными, но не чересчур :)
Моя Наяда 67 в холке, так же как и ее отец - Октай.
Она крупная сука.
Прошлая собака была 64 см. в холке, и это ей не мешало- работала - супер, и ОКД и ЗКС и РС.
Злобная сучища была :)

Насчет показа- бегай ближе к обмотке, многие (практически все) будут сужать радиус - точно говорю.
А ты бегай по обмотке - посмотри, что получится...

_________________
Объявление! Собака хочит к добрым людим патаму шта миня абижают здеся а я умная собака очинь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07-07, 13:51 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
Здравствуйте! Наяда видно, что крупная сука, красивая! Особенно мне нравится фото в стойке, то которое на сайте. А вашу прежнею суку где можно посмотреть?
Что касается окрасов, это с одной стороны дело вкуса, а с другой по-моему не имеет значения. Многие конечно зациклены на классическом с серыми подпалинами, другие на Эверест готовы забарться, чтобы найти черного, а третьи считают единственно красивым ярко рыжий подпал. А мне честно было неважно, когда выбирали. А сейчас важно только будет подобрать кобеля с подходящим моей собе окрасом! :grin:
СПАСИБО ЗА СОВЕТ ПО ВЫСТАВКЕ!

[img][img]http://u.foto.radikal.ru/0707/8f/d178f8f6c060.jpg[/img][/img]

_________________
из прекрасного далёка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07-07, 13:55 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
veoclub а Золотце по вашему мнению (ну насколько можно судить по фото) какого типа? :razz:

_________________
из прекрасного далёка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07-07, 09:35 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-07, 16:46
Сообщения: 12505
Откуда: Moskow
Цитата:
важно только будет подобрать кобеля с подходящим моей собе окрасом!

Арина! Окрас - в нашей породе, вещь второстепенная вообще-то.
Главное - тип, анатомия и пр.
А окрас - не важно какой, лишь-бы стандартный.
Я считаю, что самый для нашей породы окрас "удобный", это, как у Нурэка и Байкала...
Насыщенный пигмент.
Глубокий чепрачный окрас.
Золотце - несколько заквадраченная сука, породная, со слабоватой спинкой - надо в гору лазить и плавать, а зимой - глубокий снег.
С неплохими конечностями, бедрышко могло бы быть подлиннее, плечико прямовато. Вот.
А кобеля сначала надо по-кровям подбирать, и думать, что же у нас вообще будет: аут-кросс или инбридинг (если стоит это делать).
Я бы в Вашем случае сделала аут-кросс с препотентным кобелем, который бы избавил щенков Вашей собаки от недостатков, ей присущих.

_________________
Объявление! Собака хочит к добрым людим патаму шта миня абижают здеся а я умная собака очинь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07-07, 15:44 
Не в сети
постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02-07, 16:31
Сообщения: 357
А мне просто понравилась Золотце на последней фотографии! Красивая! Я обычно сужу, хороша на мой взглдя или нет собака, по тому, взяла бы или нет себе такого щенка /собаку.... так вот, я бы взяла такого щенка! Но этом только личное непрофессиональное ИМХО.
Насчет спины согласна, но это тренировками исправляется...а по строению как раз таких и люблю.

_________________
Восточно-европейская овчарка -
Не вымысел, хотя почти мечта.
И нету лучше для меня подарка,
Чем лай ее чепрачного щенка!
********************************
На аватарке Ральфу 3 месяца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07-07, 16:53 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
Здравствуйте!
Юлия спасибо за блиц-описание Золотца! :razz: Особенно полезно такое получить в предверие выставки. :wink: Мы скоро поедем во Владивосток там будет даже моно по нашей породе!
На этом фото Золотце не разогрета, когда она разбегиваеться, мышцы напрягаются, визуально начинает выглядеть ещё собраней. Но в день съёмки было очень жарко, решила не затюкивать собаку. Есть ещё фотки того дня, хочу показать парочку интересных, (возможно дополнят визуальный портрет), но пока у меня программа загрузки не работает, завтра попробую.
БУДЕМ ИСКАТЬ МЕСТА ГДЕ ЛАЗАТЬ!

Ральф огромное спасибо за комплимент! Но такую другую собаку как Золотце найти конечно невозможно! :grin: Она одна у меня такая :razz: :cool: , хотя у неё есть брат "близнец", общих фоток пока нет, но когда сделаю обязательно вам покажу!

_________________
из прекрасного далёка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07-07, 17:16 
Не в сети
постоялец

Зарегистрирован: 09-05-07, 14:25
Сообщения: 113
Откуда: Хабаровск
Цитата:
А кобеля сначала надо по-кровям подбирать,

это естественно. Я про окрас, сказала потому, что всё-таки Золотце одна из немногих в ближайшем будущем плем.маток в нашем городе, и дай Бог её детки будут заполнять породу в Хабаровске. Просто если кобель предположим будет очень темный, или черный в Хабаре будут в основном темненькие востари, потому как Златка в себе тоже несёт чернышей и по маме и по папе. А если допустим кобель будет светлее или её тона, то выбор окрасов для хабаровчан увеличится.
Хотя окрас и впрямь дело второстепенное!
Но, конечно до первой её вязки ещё далековато. :lol:

_________________
из прекрасного далёка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07-07, 18:11 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-07, 16:46
Сообщения: 12505
Откуда: Moskow
Учтите, что окрас в нашей породе имеет свойство "высветляться", так что за более светлым чепрачным окрасом "гнаться" не стоит, так как он все равно проявится. Это генетика.

_________________
Объявление! Собака хочит к добрым людим патаму шта миня абижают здеся а я умная собака очинь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
дрессировка на рублевке форум Каталог РЭО